De onzekerheid neemt toe rond de app CoronaCheck die bewijst dat je gevaccineerd bent dan wel negatief ben getest of eerder corona hebt gehad. Op het ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (VWS) nemen de twijfels toe. Afgelopen middag vond overleg plaats over de vraag hoe het ministerie verder moet met qr-codes.
De problemen spitsen zich toe op mensen die wel twee keer een vaccin hebben gehad maar daarna toch positief zijn getest. Na een besmetting zou hun qr-code moeten worden ingetrokken. Maar dan verdwijnt de informatie dat iemand twee keer een vaccinatie heeft gehad. En dat is dan definitief. Als iemand naderhand weer gezond is kan de oude status over de inentingen niet meer worden hersteld.
Het grote probleem met het systeem is dat vanwege de privacy het privédeel van de sleutel van het certificaat is gekoppeld aan de qr-code. Die heb je persoonlijk alleen op je eigen telefoon staan en staat nergens anders geregistreerd. De qr-scanner controleert off-line of de qr-code geldig ondertekend is met het certificaat. Zowel de telefoon van de gebruiker als van de scanner hoeven daarbij niet online te gaan.
Het ministerie buigt zich thans over twee mogelijke oplossingen. Men kan de scanner en qr-code-app laten zoals het nu is. Bij evenementen en bijeenkomsten moet dan iedereen worden getest.
Groen of rood slotje
Het alternatief is de certificaten in een database (Certificate Revocation List) op te nemen. Dan kan de scanner online checken of een qr-code (certificaat) al dan niet geldig is. Dit valt te vergelijken met het groene of rode slotje in een internetbrowser. Bij deze oplossing moet wel een stukje privacy worden ingeleverd. Maar landen om ons heen doen dit ook al.
Ad Koolen, cryptodeskundige bij Compumatica, voelt het meest voor de tweede optie: ‘Door qr-codes tegen een database met vervallen certificaten te houden kan iemands status worden ingetrokken.’ Maar VWS is daar huiverig voor. Dit in verband met mogelijke privacy-problemen. Koolen zelf ziet die moeilijkheden overigens niet. Een database met certificaten kan zodanig zijn ingericht dat deze alleen zegt of een qr-code al dan niet is ingetrokken.
Overigens is de tweede oplossing ook omslachtig. Bij een keuze voor deze optie vervalt het digitaal certificaat (de private key) dat daarbij zit. En dat is onomkeerbaar. Als iemand weer gezond is kan de oude code niet meer worden hersteld. Er moet dan een nieuw certificaat/qr-code worden gegenereerd voor die gebruiker.
De informatie over het gevaccineerd zijn moet dan handmatig worden opgehaald in de database van GGD-GHOR, wat veel tijd kost. Dit legt meteen een ander probleem bloot. Mensen die door de huisarts zijn ingeënt, staan niet in de database van GGD geregistreerd maar bij die van het RIVM. En die data zijn niet gekoppeld. Het systeem weet dus niet meer dat iemand twee keer een vaccinatie heeft gehad. Hier moet dus wel een oplossing voor komen.
Adolf Hitler
Los van dit probleem bestond eerder op de dag enige vrees dat in Nederland de geheime (privé)sleutels van qr-codes waren gestolen. Het leek erop dat in Polen en Frankrijk Europese qr-codes waren gelekt. Die codes stonden op naam van Adolf Hitler, voorzien van geldige Frans en Poolse digitale handtekeningen. Maar van een lek lijkt vooralsnog minder waarschijnlijk. De indruk bestaat dat een medewerker van de Poolse/Franse GGD die toegang had tot het systeem, een ‘grap’ heeft willen uithalen.
Jaap,
Ali Illegali is het resultaat van een beleid wat niks bijdraagt aan het wegnemen van de druk op de zorg. Je stelligheid over ongevaccineerden klopt ook niet zoals blijkt uit het rapport van RIVM, cijfers tot 22 augustus. En datzelfde rapport verwacht dat het percentage volledig gevaccineerden dat opgenomen moet worden de komende maanden zal stijgen, deze opnames betreffen vooral 70-plussers waarbij indicatie voor een opname veelal niet direct COVID-19 is. De druk op de zorg zal verder nog toenemen door een oplopend ziekteverzuim onder de verzorgenden, de ‘afschaling’ van de zorg is hier vooral debet aan.
Verder blijkt gedachte van: ”Ik ben volledig gevaccineerd, het zal wel een gewone verkoudheid zijn.” een verkeerde aanname te zijn als we kijken naar contactonderzoek en aankomend Prinsenbal zal waarschijnlijk wel weer voor een piek in de besmettingen gaan zorgen. Want het niet (tijdelijk) kunnen intrekken van de QR-code bij een positieve uitslag is een ontwerpfout van het systeem hoewel jongeren de lust tot leven te ontnemen om ouderen langer te laten leven het Darwin dilema is. De meeste jongeren hebben dan ook meer last van een avondje doorzakken dan van een besmetting want wat betreft de aanmaak van antistoffen is de politiek in de fuik van de farmaceutische industrie gezwommen.
@Ewout, lees mijn eerdere bijdragen maar, o.a. de opmerking over de “ideale situatie”. En probeer zo laat op de avond helder na te denken. Dan kan jij je late oprispingen nog voordat je op bed ligt zelf wegschoffelen en hoef je niet in bed te woelen.
@Jaap +1
Ik zou graag een vergelijk zien tussen het aantal infekties na een immunisering bij Covid, Mazelen en Polio.
De berichten zijn voor mij aanleiding aan de goede werkzaamheid van de covid19-inentingen te twijfelen ook al ben ik 2 maal ingeent.
Overigens “de QRkode” zegt net zo weinig als de barkode, het gaat om de data die daarin opgeslagen is.
@Jan, volgens mij is de werkzaamheid van COVID-19 vaccins een stuk lager en vooral minder lang, dan die voor het mazelenvirus en de poliovirus types (60_90+ % versus 99+ %). Maar de details mag je zelf opzoeken. Ik weet wel dat als Ali naar de hadj in Mekka gaat, deze nog een poliovaccinatie als booster moet hebben. En als je in militaire dienst treedt, krijg je ook herhaalprikken voor van alles. De griepvaccinatie is zelfs jaarlijks en dan nog kan je griep krijgen.
Maar wat versta jij onder goede werkzaamheid? Hetzelfde als de mensen die verder voor medicijnen hebben geleerd dan jij? In ieder geval zijn die professionals blij met de werkzaamheid (en de meeste mensen ook). Maar dit is allemaal off-topic. We kunnen beter over de werkzaamheid van ICT hebben. ICT beveiliging is ook nooit 100%, maar heel veel beter dan geen.
Goedeavond Jaap,
Ik zie je reactie nu pas omdat ik schaapjes ben gaan tellen, prima geslapen dus. Je reactie van 29 oktober 2021 om 12:33 is me duidelijk en we verwittigen de man met de zeis dat je nog liever dood gaat dan dat je in een ggggristelijke zorginstelling komt te liggen. Of zal ik Ali Illegali bellen want prognose van OMT is zo’n 23.000 ziekenhuis opnames door COVID komende periode wat gezien de huidige druk op de zorg al problematisch is maar bij een eventuele griepgolf wordt het schier onmogelijk om aan de zorgvraag te voldoen. Doe me dus maar even de maat van je nieuwe ‘slaapzak’ want het is typisch dat anderhalf jaar geleden de ggggristelijke medemens die door compassie in de frontlinie bleef staan met alleen een stofkapje van de bouwmarkt nog applaus kreeg maar nu als melaats gezien wordt. Dat zal het werken in de zorg niet aantrekkelijker maken en de toenemende vergrijzing en een krapte op de arbeidsmarkt zal ook niet helpen.
@Jaap, laatste off-topic.
Van de mensen met corona die in tsjechie op de IC liggen is meer als 50% gevaccineerd.
Je mag zelf bedenken wat ik dan met “werkzaamheid” bedoel.
@Ewout, dus jij denkt dat christenen pas christelijk zijn als ze ook fundamentalistisch zijn? In mijn ervaring zeggen alleen fundamentalisten dat. Verder weet ik van dichtbij dat men in van oudsher christelijke zorginstellingen heel veel last had en heeft van het feit dat veel collega’s niet gevaccineerd wilden worden toen het eindelijk kon. Dus gemiddeld veel ziekteverzuim, veel besmettingen, vaak meer dan 50%. Daardoor meer wisselende krachten en nog meer besmettingen. De meeste zorgmedewerkers zijn voor vaccineren van iedereen, ook van hun collega’s. Maar dit punt was en is nog steeds niet echt bespreekbaar bij het management en vooral niet bij de besturen van de christelijke stichtingen die ver van de werkvloer staan. Bij de christelijke partijen ligt dit punt net zo moeilijk, terwijl iedereen weet dat je niet zomaar capaciteit erbij kan krijgen. (En dan hebben we het nog niet over onnodige zieken en doden.) Bonden zijn ook nog steeds tegen de vaccinatieregistratie van zorgmedewerkers, want zij zijn nog steeds boos op de regering en op de werkgevers. Dat zou alleen via een algemene vaccinatieregistratie mogen.
Ewout, ik weet dat jouw grove vergelijkingen bij verreweg de meeste zorgmedewerkers heel verkeerd vallen. Zorgmedewerkers wilden terecht voorrang krijgen op een vaccinatie en niet bij alleen mondkapjes, omdat zij met kwetsbare mensen werkten.
Maar kom eens met een realistisch en concreet alternatief in plaats van je gebruikelijke expres kromme en niet te volgen redeneringen.
@Jan, waarom wijkt Tsjechië af van Nederland? Ander vaccins dan bij ons, nog geen tweede prik, juist een heel hoge vaccinatiegraad, andere mutanten? Volgen een schatting van het RIVM “heeft nu 87,5% van alle 18-plussers minimaal één vaccinatie ontvangen en is 84,1% volledig gevaccineerd”. Vier op de vijf coronapatiënten op intensive care van nu is ongevaccineerd. Bij ons dus relatief veel ongevaccineerden.
@Jaap
Tsjechie handelt volkomen naar de regels van de EU. Ook daar de in nederland gebruikte vaccins. De vaccinatiegraad is wat lager maar ook de demografie is natuurlijk anders, zoals die ook in Oosterijk anders is, daar is de incidentie ook al op 600 of meer aangekomen.
Het heeft ook met de berichtgeving te maken. De Oostenrijkse ORF staat inmiddels vol onder kontrolle van de ÖVP dat kun je met PIS en Orban in Hongarije vergelijken.
Jaap,
Ik zeg niet dat christenen pas christelijk zijn als ze fundamentalistisch zijn maar dat je een bepaalde overtuiging moet hebben om het werk te kunnen BLIJVEN doen. Maar misschien ben ik abuis om te stellen dat juist het troost geven meer iets is van de van oudsher christelijke palliatieve zorginstellingen dan de zakelijke IC van een academisch ziekenhuis. Eén ding is echter zeker, het was niet Hugo die voor het fotomomentje aan het bed stond tijdens eerste golf toen velen in eenzaamheid overleden omdat de zorginstellingen de deur gesloten moesten houden voor familie:
“Een aantal medewerkers gaf aan getraumatiseerd te zijn door de gebeurtenissen ten tijde van de crisis. Zo vertelden ze dat er in korte tijd meerdere bewoners waar ze een band mee hadden (in relatieve eenzaamheid) waren overleden. De lichamen moesten na het overlijden zo snel mogelijk van de afdeling af in een zwarte zak, zonder het reguliere afscheid waar normaal zoveel warme en gepaste aandacht aan werd gegeven. Medewerkers ervoeren ook weinig tijd om de gebeurtenissen te verwerken. Nadat de rust was weergekeerd, drie maanden later, begon de bewustwording van al het gebeurde.”
Wat betreft de ‘bad publicity’ wordt veelal niet het volledige verhaal want ook ik heb van dichtbij de emotionele impact hiervan meegemaakt, Pfizer is niet de verlosser voor de werk- en sociale druk. En nee, ik hoor ondanks alles nog altijd niet dat zorgmedewerkers voor het vaccineren van iedereen zijn hoewel velen zich wel zorgen maakten om patiënten niet te besmetten. Ik hoor daarom een steeds luidere roep om serologische testen nu blijkt dat vaccinatie geen preventie tegen verspreiding biedt, maar misschien komt dat wel door de eed van Hippocrates. Feiten dr. Watson want aannames zijn pseudowetenschap en cognitieve dissonantie (de onaangename spanning die iemand ervaart bij tegenstrijdige overtuigingen) wordt vooral veroorzaakt door de onwelgevallige feiten zoals dat we na een jaar nog altijd dezelfde maatregelen hebben omdat er niks veranderd is in de zorg.
Maar back on-topic, de keus is niet om de QR-code te laten vallen maar om de duimschroeven hiermee nog verder aan te draaien. En helaas noteerde ik gisteravond daardoor 15% aan afmeldingen bij vrijwilligers, niet omdat ze geen QR-code hebben maar uit een principe om niet mee te willen werken aan een maatschappelijke tweedeling. Een verenigingsleven dat net een beetje aan het opkrabbelen was wordt dus opnieuw beschadigd en dit keer zou het weleens onherstelbaar kunnen zijn. Ook fijn dat je als bestuur zo voor het blok gezet wordt met vrijwel een onmiddelijke ingang, waren ze in Den Haag maar zo snel met het compenseren van gedupeerden van de toeslagen.