De gemeente Heerenveen heeft vijftig applicaties proberen te koppelen aan Open Office. Bij tien tot vijftien applicaties ondervond de Friese gemeente problemen. ‘Voor sommige van deze applicaties is geen koppeling beschikbaar en moesten we deze zelf maken. Dat lukte niet altijd', zegt ict-manager Klaas Kielstra. De gemeente stapte onlangs over van het opensourcepakket Open Office naar Microsoft Office.
Het betreft bijvoorbeeld een Centric-applicatie, zegt de ict-manager. ‘Maar dat is zeker niet de enige. Het gaat om allerhande problemen voor verschillende applicaties.' Zo lukte het bijvoorbeeld niet om tekstbestanden te importeren in applicaties voor het versturen van brieven. Ook de verbinding met een SQL-database gaf problemen. Ook gemeentespecifieke applicaties leverden problemen op. ‘We hebben geprobeerd een juridische applicatie aan te sluiten op Open Office. Maar voor deze applicatie was helemaal geen koppeling beschikbaar.'
Het waren overigens niet alleen problemen met de koppeling waar de gemeente mee te maken had. ‘De Excel-variant Calc had een magere performance. Bij grote bestanden liep het programma regelmatig vast', zegt Kielstra.
Vier jaar
De gemeente zegt vier jaar bezig te zijn geweest om Open Office naar behoren te laten werken. ‘We hebben koppelingsvlakken laten maken en workarounds bedacht. Zo'n spaghetti van programmatuur is ook niet wenselijk. Uiteindelijk moet je dan besluiten dat het niet goed werkt', zegt de ict-manager.
De werknemers van de gemeente werken inmiddels met Microsoft Office. Dat geeft geen problemen, zegt Kielstra. ‘Alle programmatuur is hierop aangepast.' De ict-manager benadrukt dat het niet zo is dat de gemeente geen open source software meer gebruikt. ‘Maar we zijn uiteindelijk ook een bedrijf waarbij de ict gewoon moet werken. Open source software die goed en naar behoren werkt, blijven we gebruiken.'
Bijvoorbeeld een Centric-applicatie en MS SQL-database gaven problemen. Een juridische applicatie waar geen koppeling voor Open Office gemaakt is, maar die wel met MS Office geïntegreerd is. Niet erg verrassend.
Heb zelf ooit meegewerkt aan de ontwikkeling van zo’n juridische applicatie. Geheel gebaseerd op Microsoft middelen. Deze kon ook niet omgaan met Corel Office, SUN StarOffice, Lotus Symphony en Notes, en noem maar op. Helaas voor de gebruiker kan die applicatie niet goed met Office 2010 samenwerken, niet compatible. Alle werkplekken moeten Office 2003 hebben, of Office 2007 of straks Office 2010,maar geen Office 2003 meer.
ICT moet gewoon werken zonder vendor lock-in, maar veel leveranciers kunnen / willen dit nog niet en verwerpen daarom open standaarden. En stom genoeg, veel kopers accepteren dit. In vier jaar tijd kan je ook programma’s gaan vervangen die niet aan open standaarden voldoen.
Het probleem lijkt hier niet te zijn dat er geen koppelingen met OpenOffice.org te realiseren zijn, maar dat de achterliggende (Centric) applicaties dit niet toelaten. Als deze applicaties ook toegankelijk broncode beschikbaar zou hebben, dan is het toch altijd mogelijk om te laten koppelen?
Hans, je hebt gelijk, maar Centric en cs werken niet zomaar mee en vaak geheel niet mee.
Dan moet je de koppelingen zelf gaan maken en beheren. Dat kost veel extra geld en doorlooptijd.
Vaak is het praktischer het om een goed langetermijnbeleid te hebben en vendor lock-in zo veel mogelijk te voorkomen. Dat beleid stel je uiteraard niet samen op met je leveranciers zoals vele gemeenten nu doen. Bij de tenders vraag je naar open systemen en niet naar “Microsoft of vergelijkbaar”. Oneerlijke en incompetente leveranciers weer je daardoor.
15 van de 50 applicaties konden niet gekoppeld worden met Openoffice, maar wel goed met MS-Office, of waren daar in het verleden wel maatwerkkoppelingen voor gemaakt?
En inderdaad is het een goede vraag of dit nu met Office 2003, 2007 of 2010 is opgelost?
Als je een goed beleid neerzet met Openoffice en andere open source centraal stelt en van daaruit eisen gaat stellen aan de andere applicaties en die desnoods vervangt door makkelijk te koppelen applicaties, immers dit is nu een eis, dan kom je een eind. Zeker als je al 4 jaar met Openoffice werkt…..
Zijn alle applicaties nu aangepast op MS-office, zoals de ICR manager stelt of werken ze native met MS-Office?
Het verhaal is vreemd opgesteld en is enigszins vertekend, naar mijn idee.
15 van de 50 applicaties konden niet gekoppeld worden met Openoffice, maar wel goed met MS-Office, of waren daar in het verleden wel maatwerk koppelingen voor gemaakt?
En inderdaad is het een goede vraag of dit nu met Office 2003, 2007 of 2010 is opgelost?
Als je een goed beleid neerzet met Open Office en andere open source centraal stelt en van daaruit eisen gaat stellen aan de andere applicaties en die desnoods vervangt door makkelijk te koppelen applicaties, immers dit is nu een eis, dan kom je een eind. Zeker als je al 4 jaar met Open Office werkt…..
Zijn alle applicaties nu aangepast op MS-Office, zoals de ICT-manager stelt of werken ze native met MS-Office?
Het verhaal is vreemd opgesteld en is enigszins vertekend, naar mijn idee.
Laten we we nu echt eens eerlijk zijn i.p.v. alles wat open source is altijd helig te verklaren: Open Office loopt jaren achter op MS Office, zit vol rare bugs en vreemde user-interface fouten. Open Office is leuk voor thuis gebruik, maar echt geen serieuze oplossing om bedrijfsprocessen op te laten draaien.
M, het gaat hier om open standaarden waar Microsoft en haar partners niet aan kunnen of willen voldoen. Jammer dat je er een MSCE geloofskwestie van maakt.
Door mijn langdurige ervaring met MS Office en concurrenten is mijn beeld genuanceerder. Als ik een Eurootje voor elke MS Office crash bij mij en mijn klanten had gekregen, dan was ik heel rijk geworden (helaas zij kregen de mededeling om de applicatie de volgende keer netjes af te sluiten).
Dat MS Office de laatste 10 jaar een professioneel product is geworden (na 10 jaar geknoei) staat buiten kijf. Ik wil Microsoft op dat punt een compliment geven Er zijn echter ook goede alternatieven en dat is in veel gevallen Open Office. Dat werkt meestal net zo goed, is op meer OS platformen in te zetten en is soms ook beter.
Het probleem is Microsoft’s arrogantie richting de gebruikers / klanten en hun soms zelfs criminele opstelling in de markt. Noem één ICT-bedrijf dat zo veel aan boetes heeft moeten betalen. Ik denk zelfs dat Microsoft meer boetes heeft moeten betalen dan alle andere ICT-bedrijven bij elkaar.
Helemaal eens met de reactie van M hierboven. Veel Open Source fanaten proberen ons al jaren te overtuigen dat MS Windows en MS Office vervangen moeten worden door Linux en OpenOffice. Ik zou iedereen die hieraan denkt willen aanraden om eens een maandje met OpenOffice te werken. Het is de grootst denkbare troep, zit vol bugs en veiligheidsgaten, is totaal niet intuitief en het ergste: het is niet compatible met 90% van de bestaande documenten.
En niet alleen de compatibiliteit met MS Office documenten is waardeloos. Probeer een complex OpenOffice document maar eens op te slaan in het standaard ODF formaat en dan te openen in bijv. K-Office, je zal merken dat je links en recht opmaak en data verliest. Het is een complete RAMP om mee te werken.
De gemeente Heereveen heeft dit nu ook door maar is helaas de zoveelste gemeente die duizenden euro’s belastinggeld heeft verspeeld aan een product dat simpelweg niet geschikt is voor het grote werk.
Tja, de pakketten zijn verschillend.
Voor velen voldoet OpenOffice.org net zo goed als MS Office, voor sommigen voldoet OpenOffice.org niet, en er zullen er vast ook wel zijn voor wie MS Office niet voldoet.
Dan moet je niet gaan afgeven op het product, dan moet je gaan afgeven op het ICT-beleid dat 4 jaar geleden blijkbaar niet zorgvuldig genoeg is gedaan.
Er blijken 15 van de 50 applicaties niet goed te koppelen zijn, er wordt een SQL-database genoemd, en bedoelt waarschijnlijk MS SQL-server. Met laatste kun je verwachten dat het niet goed samenwerkt met software waarvan de makers geen toegang hebben tot de geheime procedures en specificaties die daar ingebouwd zijn.
Er zijn echter zat andere databases die SQL-taal kennen, waaronder MyQL (waarvan sommigen ook denken dat het van Microsoft is, dat het zelfs de kleine versie is van SQL-server) PostgreSQL, Firebird e.v.a.
En als je weet dat een bepaalde Centric-applicatie niet samenwerkt, moet je mischien overwegen om die ook aan de kant te zetten en te vervangen door een versie gebaseerd op open standaarden.
Straks valt een van die leveranciers van die 50 essentiële applicaties weg, het kan in principe zelfs Microsoft zijn, en men kan geen kant meer op, want alles is gesloten.
En mischien is OpenOffice.org wel te weinig gericht op het maken van externe koppelingen, en is StarOffice daarin al beter, of moet men beter KOffice overwegen, of Gobe Productive of Applixware, maar ja laatste zijn weer betaald.
> Laten we we nu echt eens eerlijk zijn i.p.v. alles wat open source is altijd helig te verklaren:
Nee, laten we nu eens eerlijk zijn en toegeven dat het bedrijfsleven en de overheid zichzelf opgeknoopt heeft aan Microsoft door jarenlang software die met gesloten standaarden aan elkaar hangt te blijven kopen. Deze vicieuze spiraal moet onderbroken worden.
> Open Office loopt jaren achter op MS Office,
Kolder. OpenOffice heeft alle features die je nodig hebt om je werk te kunnen doen. Ik werk al >5 jaar met OOo en ben nog NOOIT iets tegengekomen wat ik niet kon, maar met MS-Office wel had gekund.
> zit vol rare bugs en vreemde user-interface fouten.
En MS-Office niet, wil je zeggen?
Hoe vaak ik de afgelopen jaren in MS-Office (op de PC van de klant moet ik helaas vaak wel) geen rare fouten in opmaakprofielen ben tegengekomen – waar de “oplossing” uiteindelijk vaak is, nieuw document openen en alle tekst van het oude naar het nieuwe document copieren en hopen dat alles door is gekomen…
Rare interface-fouten: er zitten nog steeds verschillen tussen de interfaces van de verschillen Office-programma’s.
Ik zal de laatste zijn die zegt dat OpenOffice foutloos is, maar meer bugs dan MS-Office? No way.
> Open Office is leuk voor thuis gebruik, maar echt
> geen serieuze oplossing om bedrijfsprocessen op te
> laten draaien.
99 van 100 gebruikers gebruiken Office om documentjes te typen en spreadsheetjes te maken. Daar is OpenOffice prima geschikt voor. Geheel geintegreerde omgevingen in Office heb ik voor zowel MS Office als OpenOffice nog nooit zien werken, en lijkt me ook geen goed idee. In MS-omgevingen betekent het in ieder geval dat je weer een extra Microsoft-strop om je nek hangt.